Südwesten Planung

    Ich plane eine Rundreise im Südwesten. Hier mal ein grobe Richtung wie es sein soll.
    https://maps.google.de/maps?sa…=sfo&mra=ls&via=1&t=m&z=7


    Meint Ihr das 14 Tage reichen oder soll ich es lieber auf 16 strecken? In der Ecke um Moab war ich noch nicht, weiss also auch nicht was mich da erwartet und wieviel Zeit ich da ungefähr benötige. Bryce, Zion, Death Valley, Grand Canyon und Yosemite kann ich einordnen. Fahren ist bei mir kein Problem. In der Regel fahre ich viel an einem Tag.


    Ach ja. Die Zeit wird Ende Mai Anfang Juni sein und in Las Vegas werden jeweils 2 Tage eingeplant, San Francisco auch 2 und die Fahrt Vegas nach San Francisco wird auch in 2 Tagen gemacht. LA versuche ich nur am Tag der Ankunft zu schlafen!

    Ist viel zu viel für 14 Tage. Alleine Moab brauchst mind. 3 Tage Escalante mind 2.


    Das wird eine ganz schöne Hetzerei


    LA 1
    LAS 2
    GC 2 (sehe ich gerade willst zur Nordrim)
    Page 2 - 3
    Fahrt Moab 1
    Moab 3
    Fahrt Capitol Reef 1
    Capitol Reef 1
    Escalante 2
    Bryce 2
    Zion 1
    Death Valley 1
    SF 2


    Also ich komm auf 22 Nächte

    Ich würde sagen: Paßt! Wüde ich genauso machen. Am Weg von SF nach LA Zwischenstop in Monterey beim Bay-Aquarium und schlafen in diesem Bereich (ev nicht in Pazific Grove dort ist es ziemlich teuer). Ein Halbtag in LA reicht meiner Meinung nach (Hollywood und ein Kaffee am Santa Monica Pier) - bin kein Themenpark und Filmparkbesucher.


    Hearst Castle ist für Europäer wenig aufregend.


    Eine Möglichkeit wäre noch von Las Vegas südlich zum Hoover Damm, dann über die historic Route 66 zum South Rim des Grand Canyon. Ev Heliflug (teuer aber spektakulär) und dann über Monument Valley rauf nach Moab.


    Utah State Highway (Hells Backbone) ist einfach toll. Nächtigung in Escalante vorher über Internet buchen. Ist wenig Auswahl und eine ziemlich einsame Gegend.


    Im Arches gibt es ohne Wohnmobil keine Nächtigung. Nächste Stadt ist Moab (dort gibt es aber dafür eine große Hotelauswahl) Unbedingt sehr früh in den Nationalpark reinfahren und ausreichend Trinkwasser mitführen (beim Wandern).


    Dauer: 16 Tage sind meiner Meinung nach mindestens erforderlich. Eher 3 Wochen.


    Ach ja: Google-Maps zeigt bei mir die Orte an aber nicht die Strecke.

    Jetzt könnte ich glatt neidisch werden ...

    Aber im Ernst:


    Hast Du Dir nicht ein bisschen zu viel vorgenommen für die zwei Wochen ? Gut, ich habe so was ähnliches vor 30 Jahren auch gemacht, aber da war ich noch jünger.

    Konkrete Hinweise/Fragen:


    Warum zwei mal Vegas ? Zum GC kannst Du doch "weiter unten rum" fahren, I40 und ein Stück route 66 Richtung Williams.

    Vorher Laughlin oder Lake Havasu ?

    Wo willst Du übernachten ? In den Parks oder "in der Nähe" - die Preise werden da ja sehr unterschiedlich.


    Das wäre für mich der nächste Planungsschritt: Wo welche Nacht/wieviel Nächte bleiben, dann kann man auch die Fahrzeiten bzw die Zeit die für Besichtigungen übrigbleibt eher einordnen.

    Auf jeden Fall wünsche ich Dir viel Spaß!


    PS: Habe gerade erst die anderen Hinweise gesehen - überlappt sich ja mit meinen.
    Ich finde den South Rim vom GC interessanter - und nicht so abgelegen. Je nach Hotel-Verfügbarkeit/Preis kannst Du da nach Tusayan oder Williams ausweichen.

    @ Mike


    Das kommt drauf an was man dort vorhat. Du planst offenbar überall längere Wanderungen ein, ansonsten wüßte ich nicht was ich so lange an einzelnen Punkten machen soll. Da müßten wir wissen welcher Typ Reisender Sun ist. Mehr Wanderer oder mehr "Reisender" ...


    Grand Canyon 2 Tage?
    Escalante 2?
    Bryce 2?
    Moab 3 ? Das ist mein Lieblingsplatz aber trotzdem .....
    Capitol Reef 1 Tag ???


    Dafür würde ich von SF nach LA mindetens 2, noch besser 3 Tage einplanen. Bei der Gesamtdauer sind wir uns wieder einig.

    Wenn Du nicht unbedingt nach Los Angeles willst, dann lass die Strecke zwischen Las Vegas und Los Angeles weg. Die gibt nicht allzuviel her. Aber sonst ist es schon machbar, wenn Du gerne weite Strecken fährst. Um welche Jahreszeit willst Du fahren? Im Herbst mußt Du halt einrechnen, daß es schon zeitig finster wird und dann mußt Du die Strecken kürzer einrechnen, damit Du an den Zielorten noch was anschauen kannst.


    Flagstaff ist auch noch gut zum Übernachten. Da tut sich am Abend auch noch ein wenig. In Williams haben wir mal Probleme gehabt am Abend noch ein offenes Lokal zu finden. Die Strecke südlich vom Grand Canyon ist für jemanden, dem das lange Fahren nichts ausmacht sicher machbar. Die alte Route 66 ist eine gemütliche breite Straße, da hält man es schon aus. Wennst über den Zion wieder zurück fährst, hast die ganzen Kurven und engen Straßen noch einmal.
    Noch etwas zur Strecke: Kannst ja auch vom Monument Valley direkt zum Grand Canyon (Sourth Rim) fahren, wenn Du nicht unbedingt zum Antelope Canyon oder Horse Shoe Bend fahren willst.

    Komisch, am Tablet geht die gesamte Route nicht, aber am normalen PC schon!


    Ich würds lieber auf 16 Tage strecken, aber dann ist es leichter zu bewältigen. Ausser du bist ein Wanderer. (wie Mike)


    Buchst du alle Zimmer vor? Wenn nicht, dann würde ich es bei Page auf alle Fälle tun. Beim letzten Besuch (im September) war vor Ort alles belegt.

    Ach ja noch zu Williams:


    Da empfehle ich immer die "Wild West Junction" - ein paar Zimmer, Saloon/Bar, im Sommer Restaurant und viele Souvenirs - ein kleines Museum ...

    Wir waren dort und blieben gleich noch eine Nacht, weil am nächsten Abend ein Blues/Rock/Country-Konzert in der Bar war.
    http://www.wildwestjunction.com/
    War nett zum "absacken" ...

    An dem Tag haben wir dann eine kleine Rundreise von Williams über Sedona und Montezum's Castle gemacht - aber so viel Zeit wirst Du nicht haben.

    PS:


    "Blöde" Frage: Fährst Du alleine ?


    PPS:

    Eins ist klar: In der "Ecke" gibt es so viel tolles zu sehen, zu erwandern etc, dass man auswählen muss - entweder gezielt oder einfach, was einem so gerade über den Weg läuft, alles kann man ohnehin nie anschauen!

    Zitat von wolfi

    Wo willst Du übernachten ? In den Parks oder "in der Nähe" - die Preise werden da ja sehr unterschiedlich.


    Das kommt noch. Ist jetzt erst mal Grobplanung.


    Zitat von wolfi

    Warum zwei mal Vegas ? Zum GC kannst Du doch "weiter unten rum" fahren, I40 und ein Stück route 66 Richtung Williams.


    Weil Vegas meine Stadt ist :chill: South Rim hatte ich 4 mal. Bin sowieso kein GC Fan. Aber die anderen wollen es wahrscheinlich sehen.


    Zitat von wolfi

    Vorher Laughlin oder Lake Havasu ?


    Laughlin hatte ich schon und Route 66 bei Kingman auch. Beides schon öfters. Will es deshalb auslassen


    Zitat von Travelina

    wenn Du gerne weite Strecken fährst.


    Nicht unbedingt - aber ich habe damit aquch kein Problem bzw. werden wir 2,5 Fahrer sein.


    Zitat von Travelina

    Um welche Jahreszeit willst Du fahren?


    Ende Mai


    Die Mitreisenden sind nicht besondern gehfreudig. Da wird es ab und zu mal kurzwanderungen von 1 Stunde geben und nicht mehr. Wird also eher gefahren und ausgestiegen bei den Hauptpunkten.
    Als Flughafen gibt es bei mir leider nur LA und San Francisco da ich diese ab Nürnberg zu einem sehr guten Preis bekomme. Sonst würde ich in Vegas landen. Beim Mietwagen habe ich änliche Probleme. Da gehen leider nicht alle Einwegmieten die sonst buchbar sind.


    Page würde ich normal 3 Tage einplanen - ich liebe die Gegend - aber da ich es schon kenne werden die andern mit einem kurzen ankratzen beider Gegnd leben müssen.

    Zitat von Sarasota

    Buchst du alle Zimmer vor? Wenn nicht, dann würde ich es bei Page auf alle Fälle tun. Beim letzten Besuch (im September) war vor Ort alles belegt.


    Ich werde alles vorbuchen da sowohl ich als auch die andere Person immer auf Inet im Hotel angewiesen bin. Des weiteren erhalte ich bei einigen Hotels spezielle Raten. Die speziellen raten erhalte ich als Touristiker wenn die ein oder anderen sich fragen sollten warum ich immer von speziellen Raten rede.

    Zitat von Sarasota

    Kleine Zusatzfrage, wenn LV deine Stadt ist, welches Hotel empfiehlst du in LV???


    Kommt auf den Geldbeutel an. Ich nimm grundsätzlich 2 günstige Hotels. Einmal zentral das Ballys mit kleinen tip für ein 'Upgrade. Beim zweiten nehme ich das Stratosphere mit den neuen Zimmern. Da ist die Fahrt nach oben kostenlos und ich bin nah an dre Freemont Street.

    OK,


    das ist natürlich ein kleines Dilemma:


    Du kennst schon viel und die anderen nicht ...

    Dann würde ich es einfach so machen wie ich es mit meiner Partnerin gemacht habe - für die waren ja die ganzen USA neu und eigentlich hat ihr alles sehr gut gefallen, bis auf Las Vegas witzigerweise, das war ihr zu künstlich ...

    Wähle die Ziele nach Deinem Geschmack/Deinen Erwartungen aus - die anderen werden Augen und Ohren machen, da bin ich sicher!


    PS:

    Da wir beide schon ü65 waren bei unserer Tour sind wir auch nicht sooo viel gelaufen. Problem könnte für Euch werden, dass die Parkplätze in der Nähe der Attraktionen in der Zeit schon voll sind - vielleicht ein paar weniger bekannte Ziele aussuchen/ansteuern ?


    Mir ist noch was eingefallen:


    Nach San Francisco wollt Ihr nicht über die Golden Gate Bridge rein, also nördlich - das kann man mit einem Abstecher nach Sausalito oder sogar auf die Pazifik-Seite verbinden.

    Wenn Ihr nur zwei oder drei Tage in SFO habt, kostet ein Ausflug zur Golden Gate doch relativ viel Zeit.

    Zitat von wolfi

    Wähle die Ziele nach Deinem Geschmack/Deinen Erwartungen aus - die anderen werden Augen und Ohren machen, da bin ich sicher!


    So denke ich es auch und beim GC nehme ich halt den North Rim mit. Das es von den anderen das erste Mal ist werden die sowieso überwältigt sein. Das einzige wo ich mir ein wenig mehr Zeit nehmen möchte ist die Ecke um Moab da ich diese überhaupt noch nicht kenne.


    Zitat von wolfi

    Nach San Francisco wollt Ihr nicht über die Golden Gate Bridge rein, also nördlich - das kann man mit einem Abstecher nach Sausalito oder sogar auf die Pazifik-Seite verbinden.


    Hat nicht unbedingt Priorität denn beim "Lui 49 mi Drive" komme ich an der Brücke vorbei. Wenn das Wetter an dem Tag unwiederstehlich ist dann nehme ich die gleich mit. Denn das ist ja ein Glücksspiel.


    Ich suche mit gerade Tipps für die Moab Gegend zusammen und wenn es zurück geht was es an der 12 Richtung Page alles zu sehen gibt.

    Wri sind auch keine grossen Wanderer und fahren lieber mit dem Auto quer durch die Natinalparks. So kann ich dir vielleicht einige "Nichtwandertipps" geben.
    Aussichtspunkte bei Moab die leicht mit dem Auto erreichbar sind:


    Canyonlands NP: Deadhorse Point Outlook - Zufahrt nördlich von Moab https://maps.google.com/maps?q…ark,+Moab,+Utah,+USA&z=12


    Grand View Point Overlook - in der Nähe vom Deadhorse Point http://www.tripadvisor.de/Attr…s_National_Park_Utah.html


    Toll auch der Goosenecks SP, ca. 200km südlich von Moab. Falls ihr in die Gegend kommt, unbedingt hin!!! Karte
    Mehr Info: http://www.stateparks.utah.gov/parks/goosenecks

    Von Moab in Richtung Page bietet sich natürlich der Hw 12 an. Also von Moab zuerst auf die Interstate 70, dann links weg auf den Hw 24 durch den Capitol Reef NP bis Torrey. Nötigenfalls hier tanken, da kommt jetzt länger keine Tanskstelle mehr. Außerdem gibts dort auch einen Subway-Imbiss ;-) Dann auf dem Hw 12 Richtung Esclanate/Bryce. Es bieten sich beidseits des Highway ein paar Abstecher an die allerdings Schotterstraßen sind.


    Das ist ein hilfreicher Link: http://www.scenicbyway12.com/


    Die Dörfer entlang des Highway sind wirklich "gottverlassene Nester" bieten aber ev günstige Nächtigungsmöglichkeiten. Bei unserem letzten Stop in Escalante fanden wir aber abends kein geöffnetes Lokal. Moab - Escalante geht locker an einem Tag, man kann sich aber auch 2 dafür Zeit nehmen wenn man Capital Reef länger besuchen will.

    Tipps zu Moab und Umgebung:
    Nördlich von Moab gibt es entlang der Straße am Felsen Petroglyphs. So ca. in 3-4 Meter Höhe und sind schön von der Straße aus zu sehen.
    http://maps.google.at/maps?hl=…YB4&sqi=2&ved=0CAgQ_AUoAA (die Straße stimmt die Stelle ist nur ungefähr)
    Canyonland N.P.: Auf der Zufahrsstraße gibt es den Newspaperrock, es gibt eine nette Tour zu den Needles und im Park gibt es Stellen mit Urzeitkrebseneier. Die gabs mal bei uns als Beilage zu einer Kinderzeitschrift und die konnte man in ein Becken mit Wasser geben und die sind dann geschlüpft. Das waren ganz winzige Krebse.