unsere angedachte Route

  • Wie ich ja schon im Begrüßungs-Thread erwähnt habe, haben meine Freundin und ich vor, im -vermutlich- September 2012 eine Wohnmobil-Tour im Westen der USA zu unternehmen.
    Es kann sogar sein, dass bis dahin noch 1-2 weitere Pärchen mitmachen wollen, ob man da getrennt oder in einem großen WoMo reisen sollte, darüber müssen wir uns noch Gedanken machen... ich bin mir der möglichen sozialen Spannungen durchaus bewusst, die sich bei 4-6 Leuten auf kleinem Raum aufbauen können :§$%:


    Wie auch immer, hier mal ein Link zu unserer geplanten Route: KLICK MICH! (sind knapp 2900 Meilen, also werden es entweder 7x 500miles-Pakete oder schon unbegrenzte Meilen, da muss ich noch rechnen :wacko: )


    Starten soll das ganze in Denver, weil das ein internationaler Flughafen ist, und weil Road Bear dort auch eine Station hat (die sind nach unzähligen gelesenen Kommentaren die vernünftigste WoMo-Verleihfirma in den Staaten).
    Dann über den Rocky-Mountain-NP (Trail-Ridge-Road), nach Yellowstone, von dort über das Craters-of-the-moon-NM nach Salt Lake City, Arches-NP, Bryce-Canyon-NP, Grand Canyon North Rim, Las Vegas, über Mojave National Preserve nach LA, und dann über Sequoia & Kings Canoyn NP nach SF, wo wir wieder zurückfliegen.
    Ich glaube, dass die komplette WoMo-Route Denver->SF in 3 Wochen zu schaffen ist, inkl. einiger 2-nächtiger Aufenthalte in zB Yellowstone, GC und Las Vegas, und 3 Nächte in LA. In SF werden wir dann sinnvollerweise das WoMo bei Ankunft abgeben, und dann noch 3 Nächte ohne dort bleiben.


    Ich habe vor 5 Jahren eine ähnliche Strecke ("Rundstrecke" von LA gegen den Uhrzeigersinn um den Grand Canyon, inkl. der relevanten NPs und Städte, nach SF und von dort an der Küste wieder nach LA; damals mit Mietwagen und Zelt) in sogar etwas kürzerer Zeit gemacht, ohne das Gefühl gehabt zu haben, dass es stressig war.


    Soviel mal zu den Plänen, jetzt wäre ich über Tips, Anregungen und natürlich auch Kritik sehr erfreut.
    Ist die Zeit zu knapp bemessen? Ist ein WoMo vielleicht doch die falsche Wahl? (Ich denke da an die unzähligen Scenic Roads und Rundstrassen in NPs, kommt man da überall hin?) Gibt es irgendwas, dass ich übersehen habe?


    Klar, es ist noch ewig lange Zeit bis dahin ( :seufz: ), aber es soll einfach eine perfekte Reise werden!


    Vielen Dank schon mal an euch!

    "Der Koffer ist die Reise" - Bernd Stromberg

    Einmal editiert, zuletzt von TGP ()

  • Hi, habe gerade wenig Zeit und deshalb nur einen kurzen Bick auf Deine geplante Route geworfen, dabei viel mir auf

    Zitat

    Von: Denver, Colorado, USA
    Route nach 436 West Entrance Road, West Yellowstone, MT 59758 (Yellowstone National Park)
    1.004 km - ca. 10 Stunden, 36 Minuten


    Ist m.E. schon ganz schön happig! Außerdem würde ich mich nicht nach den Fahrzeiten der Routenplaner richten, die ist nur in den seltesten Fällen zu halten. Außerdem empfiehlt sich ca. 20% mehr Meilen einzukalkulieren. Man geht ja mal was zu Besichtigen, Essen etc. oder macht mal einen Abstecher oder verfährt sich ;)


    Bei Deiner Route ist auch die evtl. anfallende Einwegmiete zu bedenken.


    zu Deiner Frage Womo oder nicht-
    daß kann nur jeder für sich entscheiden.
    Von den Kosten her ist Wohnmobil i.d.R. keine Ersparnis. (Die Miete ist schon mal teurer, dazu kommen noch die Meilengebühren. Die Gebühren von Campgrounds sind auch oft nicht gerade niedrig) Vorteil ist schlafen direkt in den Parks, Selbstversorger.
    Vorteil PKW / Motel sind uneingeschränkte Meilen. Zimmer zu bekommen ist normalerweise kein Problem. In den Städten ist ein PKW sicher auch leichter zu fahren und die Parkplatzsuche sicher einfacher.


    Ist natürlich meine ganz persönliche Meinung.


    Willst Du im Grand Canyon absichtlich zum Nord Rim?

  • Ist schon eine maechtige Strecke, die ihr vorhabt. Aber toll, eigentlich kann man in der Gegend nichts falsch machen. Den North Rim wuerde ich mir allerdings auch schenken. Ob mit oder ohne WoMo ist jedermanns eigene Entscheidung. Ich verschlinge hier mit Begeisterung die WOMO Berichte. Wir haben diese Jahr eine 4woechige Rundreise mit einem VAN gemacht. Allerdings heisst es halt dann auch jeden Tag die Koffer ein und auspacken. Zimmer haben wir immer bekommen bzw waren z.T. vorbestellt. Viel Spass bei der weiteren Planung. :huhu:

  • Danke für die Rückmeldung, Google Maps hat da ein bisschen was durcheinander gewürfelt... die längste Teilstrecke ist tatsächlich die vom Rocky Mountain NP zum Yellowstone NP, allerdings werden wir da definitiv 1x irgendwo übernachten, ich möchte nicht mehr als 500km Fahrstrecke am Stück haben... Allerdings empfinde ich das Autofahren in den USA aufgrund der grandiosen Landschaft und unzähliger anderer für uns Europäer sehenswerter Sachen absolut nicht als schlimm, ich fahre gerne.
    Dass ich mich nicht auf die Strecken- und Zeitangaben verlassen werde ist ohnehin klar! Mehr Strecke ist auch einkalkuliert, wie gesagt hat mir Google Maps ~2900 Meilen ausgegeben, ich werde aber - falls wir denn ein WoMo mieten - mindestens 7x 500mile packages, wenn nicht gar unbegrenzte Meilen bestellen.



    Ist schon eine maechtige Strecke, die ihr vorhabt. Aber toll, eigentlich kann man in der Gegend nichts falsch machen. Den North Rim wuerde ich mir allerdings auch schenken. Ob mit oder ohne WoMo ist jedermanns eigene Entscheidung. Ich verschlinge hier mit Begeisterung die WOMO Berichte. Wir haben diese Jahr eine 4woechige Rundreise mit einem VAN gemacht. Allerdings heisst es halt dann auch jeden Tag die Koffer ein und auspacken. Zimmer haben wir immer bekommen bzw waren z.T. vorbestellt. Viel Spass bei der weiteren Planung. :huhu:

    Was spricht gegen das North Rim? South Rim war ich vor 5 Jahren schon, North Rim das letzte Mal mit meinen Eltern wo ich glaub ich 14 war, da erinnere ich mich nicht mehr dran... Es liegt 500m höher, und der Ausblick vom Cape Royal muss um einiges imposanter sein...
    Auch ist die Strecke dadurch einfacher, da wir auf jeden Fall zum Bryce Canyon NP wollen, und ich nicht nochmal um den ganzen GC rumkurven will...


    Ob mit WoMo oder nicht hängt für mich hauptsächlich davon ab, ob ich in den Parks damit überall hin komme (ich denk da zB an die Strasse im Arches NP, oder auch die Trail Ridge Road im Rocky Mountain NP), da hoffe ich dass mir einige WoMo-Veteranen Auskunft geben können.

  • Hallo TPG,


    da habt ihr euch aber eine sehr ambitionierte Tour vorgenommen. Wenn ihr drei Wochen unterwegs seid heißt das bei 2900 Meilen täglich 138 Meilen fahren, aber Du mußt den Übernahme- und Abgabetag abziehen, dann drei Tage SF und so kommt man auf 181 Meilen täglich, das ist ziemlich heftig.
    Natürlich kommt es darauf an, was der Schwerpunkt der Reise sein soll, wenn es für euch Urlaub beudeutet von morgens bis abends zu fahren, kurz mal anzuhalten und zu fotografieren, dann ist es kein Problem. Wenn ihr genießen möchtet, auch mal länger an einem Ort bleiben wollt, dann solltet ihr es überdenken.
    Mit dem Womo kommt man nicht so schnell voran, wie mit einem PKW, es sei denn man möchte Sprit ohne Ende durchhauen und es ist egal, dass es bei höheren Geschwindigkeiten laut wird. Das liegt zum einen an den zum Teil sehr schlechten Straßen, zum anderen daran, dass man im Womo einfach eine Menge mit sich führt.
    Eine Tour von 1004 km am Tage kann man sicher machen, wenn man morgen um 5 Uhr los fährt und gegen 21:00 Uhr vielleicht ankommen will. Es könnte aber schon durch das lange Tanken zwischedurch zu Verzögerungen kommen.


    Wir sind nicht die Vielfahrer und vermeiden es in 20 Miettagen mehr als 2000 Meilen zu fahren, dann kann man genießen, vor allem die Campfire am Abend. Wir fahren immer so zwischen 9:00 Uhr und 10:00 Uhr los und kommen immer so gegen 16:00 Uhr oder früher an, um noch etwas von den Campgrounds zu haben. Wohnmobilurlaub ist traumhaft, wenn man aber Meilen oder Kilometer machen möchte, halte ich ein Auto für sinnvoller.


    Lies doch einfach mal die Reiseberichte von elfie60 und mir, vielleicht helfen diese Dir ja bei der Planung.


    Gruß


    Efty ;)

    USA der Südwesten mit dem Womo 1995, 2007, 2008, 2009, der Osten mit Womo 2010, New York 2006, 2010, Florida 2008, 2009, 2010

  • Danke für die Antwort, wie gesagt, die 1000km Strecke wird auf jeden Fall unter zwei Mal gemacht, und die 3 Wochen Fahrdauer rechne ich ohne den Aufenthalt in SF, da möchte ich das WoMo bei Ankunft abgeben (nach 3 Wochen) und dann erst noch 3 Tage in SF bleiben, bevor wir wieder fliegen.


    Aber ihr habt natürlich alle Recht, insgesamt 4 Wochen wären im Endeffekt sicher vernünftiger... wird dann eher wieder eine Frage ob man so viel Urlaub am Stück bekommt, und umsonst ist das ganze ja auch nicht... ich sehe schon, da kommt noch einiges an Rechenarbeit auf mich zu :wacko:


    Die Reiseberichte wer ich mir auf jeden Fall anschauen :thumbsup:

  • Na, den ersten Rechentipp kann ich Dir schon mal geben -
    Die Einwegmiete bei Roadbaer ist von Denver nach SFO genau doppelt so hoch wie in umgekehrter Richtung - ist vielleicht auch eine Überlegung wert, ob man die Route evtl. umdreht.


    http://www.usareisen.de/wohnmo…?page=info&sz=so10#oneway


    Das Wetter im September ist im Rocky Mountain /Denver oft schon recht frisch....
    wir konnten z.B. nicht einmal Ende Juni mit PKW alle Straßen fahren, da wegen Schnee gesperrt.


    Zu Bedenken ist auch, daß man z.B. im Bryce sehr gut beraten ist, als Wohnmobilfahrer auf den Shuttlebus auszuweichen, da es dafür fast keine Parkplätze an den Aussichtspunkten gibt. Dies erfordert allerdings einen größeren Zeitaufwand - sei es daß man einige Strecken zu Fuß zurücklegt oder eben auf den nächsten Bus wartet.


    Alles in allem finde ich die Tour sehr schön, aber einfach zu voll für den zur Verfügung stehenden Zeitrahmen. Manchmal ist etwas weniger wirklich mehr. Der Yellowstone ist bei den meisten ein Problem, da er wirklich recht abgelegen ist.


    Ach ja, und noch ein Hinweis, falls Du beabsichtigst mit dem Womo vom Bryce nach Las Vegas durch den Zion zu fahren, das ist dort nur begleitet möglich und sollte man bei der Zeitplanung auch mit einbeziehen.

  • Ja, in der Tat ist der Yellowstone NP das größte Problem, weil er so weit weg von den vielen anderen essentiellen Punkten liegt (die ich meiner Freundin alle zeigen will, weil die noch nie im Westen der USA war)... Es ist aber auch der NP, den ich das letzte Mal vor fast 30 Jahren besucht habe, deshalb ist es ein Muss ;)


    Dumm ist dann nur, dass die nächsten internationalen Flughäfen eben nur Seattle und Denver sind, wobei Denver knapp näher ist, und ich ausserdem die Rockies auch nicht missen möchte. Deshalb ist die Route schon ziemlich optimiert, aber danke für den Tip mit der One-Way-Miete, das ist natürlich eine Überlegung wert.


    Zwischen Bryce und Las Vegas fahren wir ja noch zum GC North Rim, d.h. südlich vom Zion vorbei, aber danke auch hier für die Information.

  • Hallo,


    die Einwegmiete kann man zu bestimmten einsparen, schau einmal hier und auf USA klicken. Wenn der Yellowstone unbedingt rein soll, dann eher eine Rundreise Denver - Denver. Ich würde Californien und Nevada streichen, alles wird nicht gehen, nicht mit dem Wohnmobil. Wenn Deine Freundin die Natur in Erinnerung behalten soll, dann ist weniger mehr. Die die NP nur rein und raus zu fahren macht meiner Meinung nach keinen sin, aber das ist Ansichtsache.
    Die Fahrt durch den Tunnel im Zion ist nicht wirklich aufwendig, wir haben nie länger als 15 Minuten gewartet. Begleitet heißt in diesem Fall, dass der Gegenverkehr angehalten wird, damit man mittig durch den Tunnel fahren kann, denn sonst ist er zu niedrig. Das kostet zur Zeit $15 extra. Den Zion auszulassen wäre ein echter Verlust. Ich stelle jetzt unsere Wanderungen im Zion ein.
    Das Wetter in den Rockys und im Yellowstone muss im September immer wieder beobachtet werden, Schnee und Frosteinbrüche können sein und bei Frost verliert das Womo seinen Reiz, denn man das Wasser komplett ablassen, damit die Leitungen nicht zu frieren, das kann u.U. sehr teuer werden, denn das deckt die Versicherung nicht ab. Das gleiche gilt übrigens für den Grand Canyon North Rim.


    Gruß


    Efty ;)

    USA der Südwesten mit dem Womo 1995, 2007, 2008, 2009, der Osten mit Womo 2010, New York 2006, 2010, Florida 2008, 2009, 2010

  • Ich war heuer auch im Yellowstone und bin dann von Billings wieder heimgeflogen.
    Sind nur etwa 300km von billings zum Yellowstone und ausserdem eine schöne Strecke.


    Schau dir die letzten Tage von meine Reisebicht hier im forum an.: Reisebericht - Rundreise Montana Dakota Wyoming


    Habe extra Billings genommen (Bozeman geht auch) um die lange Strecke von Denver zu meiden.
    Es gehen tägöich Flüge von Denver nach Billings und retour. Flugzeit 1 Stunde - ist doch bequemer. Preis war auch okay.


    Ich bin von Billings nach Denver, dann Washington und dann Wien geflogen.
    Abflug Billings 6am Ankunft Wien nächster Tag 8am - geht doch.

  • So, nachdem wir jetzt eine Weile rumgedacht und gerechnet haben, sind wir zu dem Schluss gekommen, dass ein großes RV für unsere Zwecke einfach überdimensioniert ist (so bequem eigene Dusche und Toilette auch wären, die Nachteile wie Abmessungen, Benzinverbrauch, Gesamtkosten u.Ä. überwiegen für uns einfach).


    Wir haben uns daher entschlossen, einen Campervan zu mieten, und zwar vermutlich von DIESER Firma (nicht lachen!! 8) ).
    Ein fixes Dach überm Kopf, ohne jeden Abend - womöglich noch im strömenden Regen - ein Zelt aufbauen zu müssen, eine kleine Spüle, 2-fach Herdplatte, vernünftige Gas-Mileage, leicht ausreichend für uns.
    Habe im Internet auch nur positive Meldungen über diese Firma gefunden :thumbup:
    (Bevor jetzt irgendwelche schrägen Bemerkungen kommen, ja, wir sind uns der Aufmerksamkeit, die diese Dinger auf sich ziehen werden, bewusst, aber wir finden die Idee dieser Vans einfach nur cool!)


    Da es diese Vans allerdings nur in LA, SF und Vegas zu mieten gibt, habe ich jetzt also auch eine neue Route erstellt: KLICK MICH!
    Diese startet in SF, und geht dann im Uhrzeigersinn wieder zurück nach SF.


    Ich habe auf dieser Route schon mal für uns sehenswerte NPs und Städte eingetragen, würde aber euch jetzt noch bitten, eigene Tips zu NPs, NMs oder anderen Sehenswürdigkeiten an dieser Route gelegen zu geben.
    Lasst mal alle Bedenken den zeitlichen Aspekt oder die Streckenlängen betreffend aussen vor, ich hätte einfach gerne eine Liste von Orten, aus der wir dann - je nach Zeit die wir uns im Endeffekt wirklich nehmen werden/können - die endgültige Route zusammenstellen. Wir werden voraussichtlich doch wohl mindestens 4 Wochen einplanen.


    Vielen Dank schon mal im Voraus!!

  • Also wenn bei Euch LA nicht unbedingt dabein sein muß hätte ich eine schöne Ausweichroutej von LV zum Sequoia NP.
    Ich würde ins Death Valley (fehlt ja in deiner Route) fahren und dann über die J 41 nach Three Rivers.


    Bei Grand Junction liegt das Colorado NM - ist sicher einen Abstecher wert.


    Zwischen Green River und Hanksville liegt der Goblin Valley SP (hat uns super gefallen)


    Solltet Ihr nicht mit einem Van sonder mit einem 4 WD unterwegs sein würde sich zwischen dem Bryce Canyon und Page die Cottenwood Canyon Road anbieten.


    Vor Page könntest die Toadstool Hoodoo’s ansehen, für die Wave brauchst ein Permit und zu den Wahwep Hoodoos ist halt auch ein längerer Fußmarsch.


    Bei Page unbedingt den Horse Shoe Bend und einen der Antelope Canyons mitnehmen.


    Vor Las Vegas würde ich unbedingt durch das Valley of Fire fahren - absolut sehenswert.


    Mehr Tipps kommen noch.



    P.S.: Mir persönlich wäre die Strecke für 4 Wochen zu weit.
    Muß der Yellowstone dabei sein? Ist schon viel Fahrerei dort hin.

  • Vielen Dank für die Tips, Mike!


    LA muss sein, Death Valley hingegen nicht unbedingt :hot: (ist glaub ich mit diesen Vans in der Zeit ohnehin nicht erlaubt).


    Page ist genau wegen des Antelope Canyons markiert, da werden wir auf jeden Fall hinstarten!


    Und ja, Yellowstone ist Pflicht, da war ich das letzte Mal als ich glaub ich 15 war, und ich hab leider überhaupt keine Erinnerungen mehr dran...


    Wie schon an anderer Stelle gesagt, die lange Fahrerei macht mir (und uns) nichts aus, uns ist durchaus bewusst, dass die Anfahrt zum Yellowstone (bzw Craters of the moon) allein 2 Tage beansprucht, aber das ist es uns auch definitiv wert.


    Ich habe vor 5 Jahren schon mal eine ähnliche Tour gemacht, und da sah es auch einige Tage so aus (besonders natürlich im Grenzbereich AZ/UT), dass in der Früh losgefahren wurde, Ankunft im NP zu Mittag bzw früher Nachmittag, Nachmittags NP angeschaut, dann übernachtet, und am nächsten Morgen weiter zum nächsten NP.
    Find ich persönlich ehrlich gesagt besser, als 2-3 Tage an der selben Stelle zu bleiben ;) .

  • Zum Van sage ich nur - echt super!!!!


    Zur Route:
    Ich würde von LA entlang des Atlantik fahren. Big Sur etc. sind einfach wunderbar. Die Strecke würde ich dem Seqoia NP vorziehen.


    Beides gemeacht . kein Vergleich.


    Mehr kommt später

  • Hi Lui,


    ich habe die Strecke am Pazifik entlang auch schon mal gemacht, ist zwar zum Fahren wirklich wunderschön, aber da meine Freundin zum ersten Mal im Westen der USA sein wird, möchte ich ihr auf alle Fälle die Erhabenheit von Sequoias zeigen.


    Da werd ich richtig zum Treehugger :bravo:

  • Die Erhabenheit der Sequioas kannst Du Deiner Freundin auch am Mariposa Groove im Yosemite NP zeigen. Ich glaube die Schönheit der Strecke am Pazifik entlang wird Deine Freundin begeistern.

    USA der Südwesten mit dem Womo 1995, 2007, 2008, 2009, der Osten mit Womo 2010, New York 2006, 2010, Florida 2008, 2009, 2010

  • Hast zwar recht, Efty, aber den Yosemite NP lassen wir bewusst aus ;)


    Der ist einfach zu überlaufen...

    Das kann ich so nicht bestätigen. Wir waren an einem Montag da und es so leer, dass wir nirgendwo ein Problem hatten mit unserem Wohnmobil einen Parkplatz zu finden.
    Aber Du hast recht, eure Tour hat so viele Highlights, dass es für drei Urlaube reicht. Da fällt eins wenige nicht ins Gewicht.

    USA der Südwesten mit dem Womo 1995, 2007, 2008, 2009, der Osten mit Womo 2010, New York 2006, 2010, Florida 2008, 2009, 2010

  • Deine Route in Google Maps zeigt mir, dass du in Vislaia zum Sequoia NP fahren willst und dieselbe STrecke wieder zurück.
    Besser du fährst eine kleine runde bis Fresno.

    Stimmt, das hat Google Maps selbst so gemacht, weil ich einfach die Route LA -> Sequoia NP -> SF berechnen lies.


    Sinnvoller ist natürlich, da eine andere Strecke am Rückweg zu nehmen, eventuell nehmen wir auch den Kings Canyon NP noch mit :super: